Menue-Beschriftungen nicht lesbar!

[Schölu]

Kann irgend jemand von Euch die Beschriftung der Button lesen? Siehe Bild.
Ich benötige trotz aufgesetzter Brille zusätzlich noch eine Lupe.

Dass ja viel Platz für die Arbeitsfläche gewünscht wird, kann ich ja verstehen. Aber wenn ich die Menu-Führung weder erkennen noch lesen kann, sind die Affinity-Apps für mich völlig nutzlos.
Es ist mir ein Rätsel, warum die Menüs nicht anpassbar sind. Nutzer unfreundlicher geht kaum noch!

----------

Can any of you read the labelling of the buttons? See picture.
Despite wearing glasses, I also need a magnifying glass.

I can understand that a lot of space is required for the workspace. But if I can neither recognise nor read the menu navigation, the Affinity apps are completely useless to me.
It's a mystery to me why the menus are not customisable. It could hardly be more user-unfriendly!

Edited November 16, 2023 by Schölu

[Andreas CH]

Das machst du am besten in der Windowsanzeige

This is best done in the Windows display

[Fritz_H]

11 hours ago, Schölu said:

(...)  It could hardly be more user-unfriendly!

Die Affinity-Produkte sind voll mit Usability-Fehlern. Der Hersteller weigert sich diese zu beheben.
Ebenso wie Basis-Funktionen nicht repariert oder eingebaut werden. (korrekte Lineale in 10er Unterteilungen? variable Fonts? etc..)

Der Vorschlag von @Andreas CH vergrößert ALLES auf deiner Windows-Oberfläche und ist somit nur dann ratsam wenn du auch in anderen Programmen das Problem von zu kleiner Schrift hast.
Den meisten Postings hier zufolge ist das aber überlicherweise nicht der Fall, sondern nur die Affinity-Produkte haben zu kleine Interface-Elemente und -Schriften.

Da dieses Problem auf der von Serif bevorzugten Plattform (Apple) nicht auftritt, hat Serif wohl kein Interesse oder keine Manpower (oder beides?) um das Problem zu lösen.

------------------------------------------------------------------------------------------

 

The Affinity products are full of usability errors. The manufacturer refuses to fix them.
Just as basic functions are not repaired or implemented. (correct rulers in subdivisions of 10? variable fonts? etc..)

The suggestion from @Andreas CH enlarges EVERYTHING on your Windows interface and is therefore only advisable if you also have the problem of too small fonts in other programs.
According to most postings here, however, this is usually not the case, but only the Affinity products have interface elements and fonts that are too small.

Since this problem does not occur on Serif's preferred platform (Apple), Serif probably has no interest or manpower (or both?) to solve the problem.

[stokerg]

Hi @Schölu,

This topic has come up a lot and as confirmed in this post, we adhere to the display scale set in Windows and this isn't a bug.  The linked thread has some great information on how Affinity works and interacts with Windows.  The method linked to by @Andreas CHis the correct method to resolve this.  

@Fritz_HPlease see the thread here and the replies from Mark Ingram, as they explain whats going on and how Affinity works when it comes to this side of things.

[Schölu]

Das ist jetzt nicht wirklich Dein ernst, @Andreas CH.
Allein nur wegen Affinity? Mit allen anderen Tools habe ich keine Probleme.

 

Ja @Fritz_H, die teils haarsträubenden Usability-Problemen wären auch noch ganz einfach zu lösen, wenn der Wille denn da wäre.

 

Okay, @Stokerg. Die Aussage von Fritz_H wird also bestätigt. Affinity ist nicht gewillt, einfache Usability-Problem zu beheben. Nicht lesbare Schriftgrössen, z. B., ist definitiv ein Fehler von Affinity und mitnichten ein Windows Fehler.

Damit habt ihr gerade einen Kunden verloren. Ich werde also Affinity auch künftig nicht benutzen können und muss mich wieder nach einer Alternative umsehen.
Das finde ich sehr schade. Affinity wäre eine akzeptable Alternative zur überteuerten Photoshop mit Abo-Zwang gewesen.

Aber diese Arroganz, wie Affinity mit seinen Kunden umgeht, akzeptiere ich nicht. Mal abgesehen davon, dass es sich mit dieser Schriftgrösse nicht arbeiten lässt. Sich bei der Nutzung von Affinity-Tools gesundheitliche Schäden am Auge oder Kopfschmerzen bei enormer Anstrengung, riskieren muss. Vom Barrierefreiem Arbeiten mal ganz abgesehen.

----

You're not really serious, @Andreas CH.
Just because of Affinity? I have no problems with any other tools.

Yes @Fritz_H, the sometimes hair-raising usability problems would also be very easy to solve if the will was there.

Okay @Stokerg. So Fritz_H's statement is confirmed. Affinity is not willing to fix simple usability problems. Unreadable font sizes, for example, is definitely an Affinity bug and by no means a Windows bug.
You have just lost a customer. So I won't be able to use Affinity in the future and will have to look for an alternative again.
I think that's a great pity. Affinity would have been an acceptable alternative to the overpriced Photoshop with its compulsory subscription.
But I don't accept the arrogance with which Affinity treats its customers. Apart from the fact that it is impossible to work with this font size. I don't want to risk damaging my eyes or getting a headache when using Affinity tools. Not to mention barrier-free working.

[NotMyFault]

2 hours ago, Fritz_H said:

Da dieses Problem auf der von Serif bevorzugten Plattform (Apple) nicht auftritt

Dort ist das Problem genauso vorhanden.

2 hours ago, Fritz_H said:

Der Hersteller weigert sich diese zu beheben.
Ebenso wie Basis-Funktionen nicht repariert oder eingebaut werden.

Das ist derart verkürzt falsch.

Affinity behebt nachgewiesener maßen viele Fehler, siehe release notes und updates des Affinity bots.

nur geht das tempo vielen zu langsam.

 

[NotMyFault]

39 minutes ago, Schölu said:

Das ist jetzt nicht wirklich Dein ernst, @Andreas CH.
Allein nur wegen Affinity? Mit allen anderen Tools habe ich keine Probleme.

 

Ja @Fritz_H, die teils haarsträubenden Usability-Problemen wären auch noch ganz einfach zu lösen, wenn der Wille denn da wäre.

Viele teilen die Ansicht das der Status nicht ideal ist.

Allerdings hier im forum gelten Forumsregeln, die sagen das wir freundlich miteinander umgehen. 
Die Wortwahl in deinem Post und Unterstellung, das kein Wille da wäre, liegen nach meinem Empfinden schon etwas ausserhalb dieser Regeln.

Kannst Du bitte immer sachlich und freundlich bleiben, auch wenn Dir etwas nicht gefällt? Die allermeisten Forumsmitglieder schätzen den angenehm zurückhalten Stil, der sicher seinen Ursprung im Heimatland von Serif / Affinity hat.

 

[thomaso]

20 minutes ago, NotMyFault said:

Dort ist das Problem genauso vorhanden.

… wobei dort innerhalb der Affinity Programmeinstellungen zusätzlich 1 alternative Schriftgröße zur Wahl steht. (im Unterschied zu Windows, richtig?)

… was aber wiederum das Kontrast-Problem der Interface Grautöne nicht behebt, das neben der Schriftgröße auch seit Beginn diskutiert wird.

1 hour ago, Schölu said:

Damit habt ihr gerade einen Kunden verloren. Ich werde also Affinity auch künftig nicht benutzen können

Teilweise ist die Wahrnehmung der Benutzeroberfläche auch Gewohnheitssache, da mit zunehmender Benutzung der genaue Wortlaut an Bedeutung verliert und das Auge des Benutzers sich mehr der Position der Elemente oder den Icons orientiert. – Das funktioniert leider nicht für benutzerdefinierte Eingaben zB in den Feldern für bestimmte Werte … die zusätzlich das Problem haben, dass sie für längere Zahlen und für Formel-Eingabe oft zu klein sind und die Eingaben nur mit umständlichem Zusatzaufwand lesbar werden.

[Schölu]

1 hour ago, NotMyFault said:

Dort ist das Problem genauso vorhanden.

Das ist derart verkürzt falsch.

Affinity behebt nachgewiesener maßen viele Fehler, siehe release notes und updates des Affinity bots.

nur geht das tempo vielen zu langsam.

 

Ja, technische. Was lobenswert ist.

Aber keine Usability Problem. Null, nichts, keine. Über viele Updates hinweg.
Mit jedem Update wurde ich nicht nur enttäuscht, sondern die Usability-Probleme wurden immer grösser und die Schrift, in der Wahrnehmung zumindest, immer kleiner.

---

Yes, technical. Which is commendable.
But no usability problem. Zero, nothing, none on. Over many updates.
With every update I was not only disappointed, but the usability problems got bigger and bigger and the font, at least in my perception, smaller and smaller.

[Westerwälder]

Die Menüschrift empfinde ich immer noch groß genung. Alle Windows Programme habe die Menüschrift, Wer das nicht lesen kann sollte sich Gedanken machen über seine Augen.

I still think the menu font is big enough. All Windows programs have the menu font. If you can't read that, you should worry about your eyes.

[Schölu]

51 minutes ago, thomaso said:

Teilweise ist die Wahrnehmung der Benutzeroberfläche auch Gewohnheitssache, da mit zunehmender Benutzung der genaue Wortlaut an Bedeutung verliert und das Auge des Benutzers sich mehr der Position der Elemente oder den Icons orientiert. – Das funktioniert leider nicht für benutzerdefinierte Eingaben zB in den Feldern für bestimmte Werte … die zusätzlich das Problem haben, dass sie für längere Zahlen und für Formel-Eingabe oft zu klein sind und die Eingaben nur mit umständlichem Zusatzaufwand lesbar werden.

Darauf habe ich über mehrere Updates auch gehofft, dass mit der Zeit die Menüs nicht mehr gelesen werden müssen.

Das hat sich aus zwei Gründen als einen Irrtum herausgestellt.

1.     Benutze ich Affinity nicht täglich.

2.     Verstecken sich die meisten der Features und Einstellungen, als recht langen Text (ohne Icons) unter andern Menüs. Ich muss also immer lesen, damit ich die richtige Einstellung oder das richtige Features auswählen kann.

---

I had hoped that over the course of several updates, the menus would no longer need to be read.
This turned out to be a mistake for two reasons.
1) I don't use Affinity on a daily basis.
2. most of the features and settings are hidden in rather long text  (without icons) under other menus. So I always have to read so that I can select the right setting or feature.

[Schölu]

20 minutes ago, Westerwälder said:

Wer das nicht lesen kann sollte sich Gedanken machen über seine Augen.

If you can't read that, you should worry about your eyes.

Du denkst, wenn Du Dir Gedanken über Deine Augen machst, wird das Problem behoben???
Ich behaupte mal, Du bist noch unter 30. 
Eine Brille schärft den Fokus auf den Text, vergrössert aber den Text nicht. Das kann nur die Lupe. Und die ist auch bei Affinity, nicht als Nutzerbedingung aufgeführt. 
Wird aber offensichtlich erwartet.
 

---

You think, the worrying about your eyes will solve the problem???
I reckon you're still under 30. 
Glasses sharpen the focus on the text, but do not enlarge the text. Only the magnifying glass can do that. And this is also not listed as a user requirement in Affinity. 
But it is obviously expected.

[Westerwälder]

Hach wäre ich nochmal 30 haha! Bei zwei Augen Operationen sehe ich das immer noch, es ist manschmal lächerlich wie einige an Kritik Punkten suchen, anstatt sich mit dem Programm und seinen Möglichkeiten vertraut zu machen! 

Oh, I would be 30 again haha! I still see this with two eye operations, it's sometimes ridiculous how some people look for points of criticism instead of familiarizing themselves with the program and its possibilities!

[loukash]

2 hours ago, Westerwälder said:

Hach wäre ich nochmal 30

Was heisst da 30? Wäre ich nochmals 45!  
Da konnte ich noch mit meinen -5.0 Dioptrien – auch in Form von Kontaklinsen – problemlos 9-pt-Texte auf meinem 15" pre-Retina MacBook Pro lesen! Inzwischen trage ich zum Lesen und für die Bildschirmarbeiten die ca. -1.5 Dioptrien-Brille, die ich mit 14 getragen habe. Sieht furchtbar aus – meine Frau lacht mich immer aus – aber auf Distanz von 20 bis 60 cm sehe ich nun endlich wieder alles scharf, und praktisch unverkleinert! Gut hab ich sie seit 42 Jahren sorgfältig aufbewahrt…  

Aber zurück zum Thema: Ja, auch mir scheint es, dass das Affinity-UI-Team bei Serif etwas unterbesetzt ist, um es sehr milde auszudrücken.

[Fritz_H]

6 hours ago, stokerg said:

@Fritz_HPlease see the thread here and the replies from Mark Ingram, as they explain whats going on and how Affinity works when it comes to this side of things.

It´s not good usability to tell the user to do a work-around.

Good Usability is: "it works as expected".

[Fritz_H]

6 hours ago, stokerg said:

The method linked to by @Andreas CHis the correct method to resolve this.  

But you are aware, that all those people who complain about the too small interface elements (Fonts, Icons..) are NOT having this "too small"-issue with other applications they use on their computers?  only the Affinity-Apps cause issues?... doesn´t that make you wonder?

[loukash]

35 minutes ago, Fritz_H said:

are NOT having this "too small"-issue with other applications they use on their computers?

Don't know about Windows, but Affinity on Mac is by far not the worst UI offender. Heck, even some of Apple's own apps are abysmally designed these days; the Mail.app being one such example that's been getting worse with each "upgrade" (although admittedly the Ventura version is slightly better than then one on Catalina).

One issue with Affinity is that apparently for cross-platform consistency, the UI uses lots of non-standard elements, rather than providing elements available via OS frameworks. What's even worse then: those custom UI elements are invisible to system-wide accessibility features, e.g. not accessible to Apple's System Events UI scripting.

[Fritz_H]

perhaps it´s that easy?

As we can see here, Windows uses a similar font-size but (far) bigger line-spacing.
Windows-Apps use bigger fonts AND even more line-spacing...

 

[loukash]

29 minutes ago, Fritz_H said:

Windows uses a similar font-size but (far) bigger line-spacing.
Windows-Apps use bigger fonts AND even more line-spacing...

Hm.
Probably it's just me, but looking at the screenshot examples, even with my eyesight and NOT wearing my 42 years old "reading" glasses at this very moment, I'd take the Affinity Photo 2 menu anytime.

Um, what was the issue again…?

[loukash]

Speaking of UI design:
Seeing commands like "Speichern unter" (Save as) coupled with the symbol of a floppy disc in the year of 2023 makes me want to bang my head against a wall for no reason.

Yep, even seen that on Mac.

[R C-R]

1 hour ago, loukash said:

Seeing commands like "Speichern unter" (Save as) coupled with the symbol of a floppy disc in the year of 2023 makes me want to bang my head against a wall for no reason.

Supposedly, a child was looking through his dad's desk drawers for a pencil or something & discovered an old 3.5" floppy disk in it. He asked his father why he had printed a 3D copy of the Save icon. 😀

Of course, there are now young people that would not understand what an icon of a rotary dial telephone or even a pushbutton one represented ... & very many who are not sure about analog clock-face symbols either.

Feeling old?

[loukash]

13 minutes ago, R C-R said:

very many who are not sure about analog clock-face symbols either.

But that's a known congnitive phenomenon.
Also, you can still run analog clock faces on a display. It's not something as abstract as a technology that's not in practical use for, say, two decades or more like floppies on Mac. Back in the day I didn't even bother to buy the external floppy drive when I got my first iMac G3 in 2000. Frankly though, I still had an LC475 if desperately needing to load a floppy from a client.
Same for pushbutton phones: smartphone displays still use the button metaphor to a certain degree. (Unless you're a weirdo talking to some Siri fairies, of course… )

Anyway. 
Back on topic, the majority of Affinity icons are not all that bad.
By which I mean… "majority" = ">50%"…
There is room for improvement.

[R C-R]

20 minutes ago, loukash said:

Also, you can still run analog clock faces on a display.

Sure ... & if you have the right hardware you can still save to floppy disks, so please don't bang your head against a wall. 😀

[loukash]

10 hours ago, R C-R said:

you can still save to floppy disk

MacOS cannot even read HFS (sans "plus") volumes since Catalina. And HFS was definitely the filesystem of choice with floppies on Mac.
But I just checked with a few old HFS formatted disk images that still live on my hard drive since over two decades. What's needed are the macFuse and fuseHFS filesystem extensions, then they can be mounted.
Either that, or if you have SheepShaver to emulate Classic Mac OS (like I do), mounting HFS logically still works in there, too. 
Now… I was actually given a USB floppy drive many years ago but I never had the need to use it; I only kept it for Justin Case.
Heck, it's weekend, so let's get down the rabbit hole later today…  

Back on topic, somewhat:
I'm really, really glad that Serif have at the very least refrained from applying the floppy methaphor to the Affinity software.

[Schölu]

Vor 16 Stunden sagte Fritz_H:

Vielleicht ist es so einfach?

Wie wir hier sehen können, verwendet Windows eine ähnliche Schriftgröße, aber (weit) größere Zeilenabstände.
Windows-Apps verwenden größere Schriften UND noch mehr Zeilenabstände...

 

Das Bild scheint die Grösse ähnlich eines 12" Bildschirmes zu haben.
In dieser Grösse scheint der Unterschied nicht wirklich ein Problem zu sein.

Um so grösser der Bildschirm, um so grösser die Auflösung in Pixel. Und damit werden die Schriften immer kleiner.
Um so grösser die Auflösung wird, um so grösser werden die Unterschiede auch erst markant bemerkbar.
Das Bild ist die Originalgrösse eines 26" Bildschirms mit einer Auflösung von 2560 x 1440 px. Die Skalierung habe ich auf 225 % eingestellt. Damit arbeite ich.
Zu sehen sind die Menüs bzw. Hilfstexte von Affinity, Photoshop, Notepad++, Word und ein Browser.
Im Gesamtbild ist gut zu sehen, dass Affinity mit Abstand am schlechtesten zu lesen ist und auch die kleinste Schrift hat.

 

---

The image appears to be similar in size to a 12" screen.
At this size, the difference does not really seem to be a problem.

The larger the screen, the greater the resolution in pixels. And thus the fonts become smaller and smaller.
The higher the resolution, the more noticeable the differences become.
The image is the original size of a 26" screen with a resolution of 2560 x 1440 px. I have set the scaling to 225 %. This is what I work with.
You can see the menus and help texts from Affinity, Photoshop, Notepad++, Word and a browser.
The overall picture clearly shows that Affinity is by far the hardest to read and also has the smallest font.