Don't know which color model is used in Affinity

[uli123]

Sorry for the stupid question, but after 25 years with Corel Affinity is so much different ... In Corel I mix a color in e.g. cmyk and then I HAVE cmyk.

In Affinity I get this dialog:

When I export this in PDF what color is used?

[Joachim_L]

9 minutes ago, uli123 said:

In Corel I mix a color in e.g. cmyk and then I HAVE cmyk.

You define the colour format while creating a new document or in Document Setup.

11 minutes ago, uli123 said:

When I export this in PDF what color is used?

If your colour format is CMYK and if you do nothing wrong in the export dialogue you will get C78M60Y35K14.

[lacerto]

(...)

[uli123]

Hi Lagarto, thanks for your explanation (BTW: Where is the color lock mode?), this is exactly what I thought. From my point of knowledge this is very, very, very unprofessional. I need a software where I always know what happens in the background. In Corel it is possible.
I also have there for every color the option for overprinting this color, where is this in Affinity?

[thomaso]

19 minutes ago, uli123 said:

Where is the color lock mode?

Unfortunately the help doesn't have this lock as keyword for a search (and it seems it has not got a name). It's mentioned in Panels –> Colour Panel:

Quote

Standardmäßig ist der Farbraum geschützt, wenn Sie mit Schiebern (z. B. CMYK-Schiebern) arbeiten. Auf diese Weise können Sie nicht versehentlich zu einem anderen Farbmodus wechseln, wenn Sie Farbfelder benutzen oder ein anderes Objekt auswählen, das mit einem anderen Farbmodus erstellt wurde. Heben Sie den Schutz auf, merkt sich das Panel "Farbe" den Farbmodus, mit dem das ausgewählte Objekt erstellt wurde.

 

[uli123]

Ok, found it. I'd used this dialog with no lock symbol:

[lacerto]

(...)

[uli123]

Again, thanks a lot.

Can you tell me how I can overprint colors? I only saw a setting "Allways overprint black" but sometimes I want to overprint yellow or cyan or so.

[lacerto]

(...)

[uli123]

Ups, sorry 🙂

But it is gray, can't selct it:

[lacerto]

(...)

[Galvez]

Me he encontrado con ese problema, y yo lo soluciono de esta manera. 

El documento lo preparo com cmyk, y con un perfil determinado. Da igual que sea uno u otro, el caso es tener en cuenta en el perfil que trabajas.

Fig. 1.jpg

Dentro del documento trabajo en cmyk, o pantones. Da igual. 

Fig. 2.jpg

Importante: 

Al exportar, escojo un pdf/x-1 (2, 3 o 3)... 

Vamos a Mas opciones y en la pestaña "Perfiles ICC", seleccionamos o bien el "Cómo en documento" o bien el que en el que estamos trabajando. En mi caso es, Euroscale Coated v2. pero podría ser cualquier otro. El caso es no cambiar para no se produzca una conversión. 

 

[Galvez]

Se me olvidaba. 

Si se trastea en "Configuración de Documento"

No cambiar el perfil de color, y si se cambia, elegir la opción "Asignar". Nunca convertir, porque creo que pierdes tus valores cmyk para siempre. 

Asignar: yes. Respeta los porcentajes cmyk

Convertir: Nunca.  Pierdes los porcentajes cmyk

Lo que no he encontrado es alguna opción para dejar fija esa opción. 

 

Es decir: o bien no tocamos ahí, o si se toca dejamos el Perfil ICC con el que estamos trabajando, o le damos a asignar. 

 

 

 

[Galvez]

 

6 hours ago, uli123 said:

Hola Lagarto, gracias por tu explicación (BTW: ¿Dónde está el modo de bloqueo de color? ), Esto es exactamente lo que pensé. Desde mi punto de vista, esto es muy, muy, muy poco profesional. Necesito un software en el que siempre sepa lo que sucede en segundo plano. En Corel es posible.
También tengo allí para cada color la opción de sobreimprimir este color, ¿dónde está esto en Affinity?

Capas, multiplicar 100%

 

 

[lacerto]

(...)

[lacerto]

(...)

[lacerto]

(...)

[lacerto]

(...)

[thomaso]

1 hour ago, Lagarto said:

Then when you paste an object that has an RGB value defined in sRGB (e.g. R255 G0 B0), the sliders will show those values converted to AdobeRGB (R219 G1 B0). Those are the true color values of the object in the current document (not the original color values).

To me APub lacks in an option to define how placed or pasted (not: opened) content gets handled. It appears its color definitions always get converted to the current document color space (respectively its profile), losing their initial values this way.

This can be more obvious / relevant for CMYK and its 3 plain color inks. Mixing objects of same color spaces but differing color profiles can result in changed color values also for vector objects (not images), then even plain ink as 100 C for instance doesn't maintain its definition. It can become tricky to achieve a print with clear C, M and Y objects if those objects created in the document get mixed with placed or pasted objects of initially same identical values.

While there is the "Assign" vs. "Convert" option if the documents color space gets changed. Here choosing "Assign" appears to maintain values whereas "Convert" may alter them.

[lacerto]

(...)

[lacerto]

(...)

[Galvez]

20 hours ago, Lagarto said:

El modo de mezcla de transparencia múltiple a menudo se puede usar para simular la sobreimpresión y tener el mismo efecto en la impresión, pero no reemplaza la sobreimpresión genuina, por lo que si la aplicación admite la sobreimpresión, debe usar en lugar de los modos de combinación.

Esto demuestra la diferencia:

Very good observation.

It can be used, for example, for a die line or to manually control some overprint effect; But you have to be careful.

I have checked it in Illustrator and indeed it is.

Thanks.

 

Spoiler

 

Muy buena observación.

Se puede utilizar, por ejemplo, para una línea de troquel o para controlar manualmente algún efecto de sobreimpresión; Pero tienes que tener cuidado.

Lo he comprobado en Illustrator y de hecho lo es.

Gracias.

 

 

...

Edited June 27, 2021 by Galvez

[Galvez]

12 hours ago, Lagarto said:

Si. Lo que probablemente confunde más es usar el término modo "RGB" o "CMYK" como si se usaran de manera similar, por ejemplo, en Illustrator, como modos de color exclusivos (de modo que los usuarios familiarizados con estas aplicaciones esperan que todos los colores se conviertan realmente al color del documento modo, y el uso de modelos alternativos solo mostraría y realizaría cálculos en lugar de cambiar los modos de color), mientras que las aplicaciones de Affinity se comportan de manera muy similar, por ejemplo, a CorelDRAW aceptando definiciones de color en ambos modos de color. En CorelDRAW esto es completamente explícito:

... y las políticas de gestión del color se pueden definir como en las aplicaciones de Adobe:

 

That's how it is!

Adobe programs usually have an option when exporting (I can't quite remember the literal definition), which says: "Respect cmyk numbers.

Namely. Profiles are useful for conversions from one model to another, and for visualizations or simulations. But the control of cmyk inks is very important, because it is assumed that certain percentages of ink will give a different result on different types of paper, which may not be acceptable for a client, is that if they have given you a job with 100% cyan, print shows 80-10 black. These are all ink targets that must be respected in most cases. The same does not happen if they give you an RGB file.

At first I ran into that "numbers" problem in Affinity. Now I have it under control with those steps that I have tried to explain. It is important that it is exported with the ICC with which it is working, and as in photoshop, I prefer to assign a profile to a conversion because it is a non-destructive definition.

Sorry for the mistakes, I have traced it with google.

 

Dejo la versión original:

Spoiler

 

Así es!

Los programas de Adobe suelen tener una opción al exportar (no recuerdo bien la definición literal), que viene a decir:  "Respetar números cmyk. 

Es decir. Los perfiles son útiles para las conversiones de un modelo a otro, y para las visualizaciones o simulaciones. Pero el control de las tintas cmyk es muy importante, porque es asumible que unos porcentajes de tinta van a dar un resultado diferente en distintos tipos de paple, lo que quizás no es asumible por un cliente, es que si te ha dado un trabajo con un 100% de cian, en la impresión se vea un 80 y un 10 de negro. Son tados objetivos de tinta que en la mayoría de los casos hay que respetar. No sucede lo mismo si te dan un fichero RGB. 

Al principio me encontré con ese problema de "los números" en Affinity. Ahora lo tengo controlado con esos pasos que he intentado explicar. Es importante que se exporte con el ICC con el que se está trabajando, y al igual que en photoshop, yo prefiero el asignar un perfil a una conversión porque es una definición no destructiva. 

 

 

 

 

[thomaso]

46 minutes ago, Galvez said:

"Respect cmyk numbers.

Namely. Profiles are useful for conversions from one model to another, and for visualizations or simulations. But the control of cmyk inks is very important, because (...)

At first I ran into that "numbers" problem in Affinity. Now I have it under control with those steps that I have tried to explain. It is important that it is exported with the ICC with which it is working,

Yes, that can be a workaround to maintain values – but doesn't appear as a useful solution:

I start an .afpub in a certain CMYK profile, then I receive various resources from the client to be used in the layout. Currently the workflow requires either to open the resources + to change their color profile to the one of your document – or, alternatively, to adjust all deviating color definitions (swatch values) after placing the reources with their initial profiles.

Then, at the next level, the print provider decision gets done and I receive a specific profile from the printer.

If I export as PDF/X-4 and alter the profile from "(as document)" to another profile the preset title (PDF/X-4) gets grayed out and the resulting PDF isn't correctly, e.g. outputs K-only as 4c. –> So I need to set the printer profile as my .afpub profile before export. That way I might lose certain set color values a second time and need to adjusted them again, like in the level before.

[lacerto]

(...)